苏联解体的时候，国际社会普遍看好未来发展的是乌克兰。

把世界地图一摊开来，看看乌克兰的位置和地理条件，谁看谁都觉得它有希望。

而且作为次子，苏联给它留下的遗产真的不少。

3500多家军工企业，拥有完整的职工队伍，而且种类那叫一个齐全。什么装甲车、军舰、大型运输机以及洲际导弹，它都能造。

与此同时，乌克兰又是出了名的欧洲粮仓。

属于典型的手中有枪屋里有粮，谁有这种开局，都可以自信满满地说一声心中不慌。

结果真应了那句老话，最大的家业也经不住败家子。

二毛和大毛一样，都没碰上脑袋瓜子足够清醒的国家领导，愣是一步步地被带进坑里了。

王潇穿越前，哪怕不爆发俄乌战争，一个被称之为“欧洲子宫”，代孕合法的国家，谁看了谁不绝望。

唉，真应了那句话，关键决定性因素永远是人。

伊万诺夫看她发呆，又忧心忡忡地喊了一声：“王？”

王潇摇了摇头：“不用担心，短时间内它发展不起来的。因为乌克兰也在搞私有化，没办法发展制造业。”

保镖们跟老板都是一桌吃饭的，小高和小赵就下意识地抬头看自己的老板。

怎么私有化就发展不了制造业了？

他俩是不好直接问，但旁边有位端着餐盘找空位置的大哥，就直接坐下来了：“王总，你这话我可不赞同。”

伊万诺夫吃了一惊。

哪怕他跟华夏人打了好几年的交道，他依然惊讶华夏人的拼桌文化。他们真的能随时都加入进来，然后参与进话题。

就说这位老兄吧，华夏的工程师，俄语说的磕磕绊绊的，也不影响他激情开麦：“我认为私有化能够有效促进生产力的发展，大集体模式很容易养懒汉。别的不说，家庭联产责任承包制前脚施行，后脚粮食就大丰收。国家都收不下粮食了，要孙超人去想办法给农民卖粮。”

他说的孙超人是八十年代的一位红人，号称华夏民间贸易第一人。严格来说，他算王潇的老前辈了。

王潇也没觉得工程师主动跑过来搭话，算冒犯，直接点头：“行，那咱们就说说家庭联产责任承包制吧。它能成功，农民的主观能动性被充分挖掘确实是一个非常重要的因素。但是——”

她手点了点桌子，“农村水利建设和道路建设，在其中起的作用绝对不能忽视的。而这两条，恰恰是在农村大集体经济时代完成的。”

她叹气，“以我们国家一穷二白的底子，如果不都是大集体经济，农民出义务工去挖灌溉渠挖水库去修路，这些工程根本完成不了的。别的不说，工钱谁来掏？那可不是一笔小钱啊。”

她又强调，“包括到现在为止，汛期来了，农村的堤坝维护，依然有大量的农民要做草包，上圩埂去加固。这些都是义务工。算是大集体时代的留下的一种传统。我们到现在还吃着它的红利。”

她话音落下，突然间发现周围似乎有点安静得过分。

其实她刚才说话声音不算大，食堂里乱哄哄的，她的声音在其中根本不打眼。

但有的时候就是这么的诡异，突然间一个点儿安静了下来，这时候哪里有点动静都会特别显眼。

王潇就这么尴尬住了，赶紧战略性喝汤，假装自己啥都没说。

哎，这个鸡汤还是挺好喝的啊。

可惜科学家似乎都有一双极为敏锐的耳朵，刚才还在跟俄罗斯同行吵架的乌克兰专家，就直接盯上了王潇：“你说的是农业，农业和工业不一样。”

都被人追到面前了，王潇她总不能装听不见吧。

“其实是一回事，都需要基础建设，大基建。制造业发展依赖交通、能源等基础设施，基建投入不足会严重制约它的发展。”

她举例道，“比如说要建个工厂，电力不足怎么办？总不能我自己去盖一个发电厂吧。”

旁边有人笑起来了，因为有纺织企业真的自己盖发电厂。

王潇也跟着笑：“好，我就盖个发电厂吧，往好里想，发的电用不完我可以卖给其他人。但是交通怎么办？没有路没有码头，我的原料运不进来，我的产品运不出去。这是不是也要我建？那我还是盖厂吗？我这是在建城。”

旁边又爆发出一阵笑声。

王潇叹气：“搞私有化的根本目的，是为了把国家财产变成个人的财产。这么做的直接后果，就是让国家能力急剧下降。而大基建，主导只能由国家来主导，个人是很难做到的。”

乌克兰的专家还没发话，华夏的专家先发出疑问了：“这个好像不太对吧。美国制造业不发达吗？日本的制造业不发达吗？资本主义国家搞的是私有制啊。”

王潇解释道：“你说的美国和日本的制造业起飞，还真的有内容可以好好说道说道。”

“首先是美国，二十世纪初经济大萧条之后，它的经济能够迅速恢复并且走向辉煌，直接归功因素是罗斯福新政。”

她说的笑了起来，“虽然罗斯福总统施行新政的根本目的是为了缓解资本主义社会矛盾，促进生产力的发展。但他制定的最低工资标准和最高工作时限。而且罗斯福新政最被人津津乐道的一点，就是国家出面搞大基建。”